twilightday: (голубоглазый)
twilightday ([personal profile] twilightday) wrote2014-03-15 06:08 pm

Марш за мир. Москва. 15 марта 2014 г. Лица и флаги

Пишу этот пост, отогреваясь в кафе "Сабвей", что в Орликовом переулке.  Да, я посетила политическую акцию. Сама себе удивляюсь. Но видимо, так было необходимо.
Пришла заранее,  на меня сразу повесили значок и повязали на сумку ленточку.
Хорошо, что раньше явилась - удалось избежать очереди на металлоискатель. Народа было очень много.
Далее - только фото.  Они все сами расскажут.

Я к моменту выступления пятого оратора уже изрядно замерзла  и у меня начала болеть травмированная нога. Потому я дезертировала с поля митинга и ушла греться.

[identity profile] osmelov.livejournal.com 2014-03-15 02:29 pm (UTC)(link)
Мой вопрос первый. Пост удивил меня. У меня есть френды, которые политически ощущают свою принадлежность к "пятой колонне". Понимают и целенаправленно работают в этом направлении, объясняя это своими взглядами. Но мне трудно понять почему люди, сохранявшие нейтралитет, но видя при этом события на Украине встают под знамена пятой колонны добровольно. При этом вставая под знамена "за мир" - т.е. сознательно обман. Я поэтому и уточняю, есть ли понимание того, кто двигатель? Просто не верю, что это из-за незнания.

[identity profile] twilightday.livejournal.com 2014-03-15 02:31 pm (UTC)(link)
Я пришла потому, что против военных действий России в Украине. Будущих или же нынешних ( вежливые люди в Крыму). Мне лично, как человеку - это просто не нравится. Я не состою ни в какой партии, или движении, мне не нравится Немцов, который там выступал, но я пришла, потому что данная акция скорее выражает мое мнение по сложившейся ситуации, нежели она против моего мнения.

[identity profile] osmelov.livejournal.com 2014-03-15 02:48 pm (UTC)(link)
Ясно.
Фраза "мне лично, как человеку" даёт мне надежду, что эта позиция изменится. На Украине в ближайший год предстоит война. Она не нужна никому, кроме самых оголтелых нацистов. Но под лозунгами "против войны" они (двигатели этой акции) переключают внимание граждан на несущественные вещи, более того - уводят общественное мнение в сторону от реального решения вопроса. Просто боюсь, что все, кто мог бы действовать и не допустить войны, всё поймут когда будет поздно.
Edited 2014-03-15 14:51 (UTC)

[identity profile] twilightday.livejournal.com 2014-03-15 02:51 pm (UTC)(link)
Поживем - увидим

[identity profile] koseroh.livejournal.com 2014-03-15 03:40 pm (UTC)(link)
Как-то не вяжется высказывание о том, кому нужна война, и ввод российских войск в Крым, не находите? Или это украинцы объявили войну Росии?

[identity profile] osmelov.livejournal.com 2014-03-15 04:03 pm (UTC)(link)
Не путайте войну, которая уже идёт против граждан Украины и возможный ввод российских войск с целью её прекратить.

[identity profile] koseroh.livejournal.com 2014-03-15 04:44 pm (UTC)(link)
Мне, как гражданину Украины и жителю Киева, вроде как должно быть виднее, кто именно пытается вести против меня войну, вы не находите?

[identity profile] osmelov.livejournal.com 2014-03-15 06:17 pm (UTC)(link)
Тогда вы лучше меня понимаете, кто убивает людей в Киеве сейчас. Вы ведь не хотите (или не можете) остановить это - так зачем выступать против тех, кто в будущем придет защитить?
Edited 2014-03-15 18:23 (UTC)

[identity profile] koseroh.livejournal.com 2014-03-15 08:28 pm (UTC)(link)
А кто убивает людей в Киеве сейчас? Сегодня был в городе целый день - у младшей дочки концерт, у старших детей соревнования, потом ели пиццу, ездили к родственникам... Может, я живу в другом Киеве?

Кстати, а вы из какого города? Из Киева, да?

[identity profile] osmelov.livejournal.com 2014-03-15 09:01 pm (UTC)(link)
Баррикады разобрали уже? Не рисуйте мне рай в Киеве, у моего товарища там сына убили. Вы не в другом Киеве, вы просто на дурачков работаете в интернете. Видимо успешно, раз начинаете такие заходы. Мне не нужно физически быть в том месте, о котором я говорю. У нас аналитическое агентство работает и чаще владеет куда большим объемом сведений, чем вы находясь в своем городе.

[identity profile] koseroh.livejournal.com 2014-03-15 10:49 pm (UTC)(link)
Ну раз аналитическое агентство, тогда все понятно, сразу бы так и говорили. У вас в Росии за многих работает, как видно - самому уже думать не нужно, все выводы сделаны.

[identity profile] osmelov.livejournal.com 2014-03-15 10:58 pm (UTC)(link)
У нас в организации. Думать нужно и много. Халява, которую вы взяли на вооружение в этой дискуссии, у нас точно не пройдет.

[identity profile] koseroh.livejournal.com 2014-03-15 04:47 pm (UTC)(link)
Это вы не путайте "возможный ввод войск" и оккупацию Крыма. И пусть граждане Украины сами решают о том, нужна ли им защита, какая и от кого.

[identity profile] osmelov.livejournal.com 2014-03-15 06:21 pm (UTC)(link)
Нет признаков оккупации. Как минимум должен присутствовать политический субъект, заявляющий об оккупации. Вы как гражданин можете это делать, но вы не политический субъект. Официальные органы власти об оккупации не заявляли. По поводу защиты - граждане Украины не единожды обращались к России с просьбой о помощи.

[identity profile] koseroh.livejournal.com 2014-03-15 08:31 pm (UTC)(link)
Ага, то есть если вас изнасилуют, но менты не примут заявление в милицию, то юридически изнасилования не будет.
Но задница при этом болеть не перестанет, почему-то.

[identity profile] osmelov.livejournal.com 2014-03-15 09:07 pm (UTC)(link)
Вы утверждаете что есть оккупация. Я приведу два человека, которые скажут обратное. Для того, чтобы это не превращалось в игры мускулами есть институты государства, уполномоченные делать заявления подобного рода. Покажите какой законно избранный институт заявил об оккупации.

[identity profile] koseroh.livejournal.com 2014-03-15 10:52 pm (UTC)(link)
Мне не нужно прятаться за государственные институты, но если нужно - то мнение 13 стран участниц совбеза оон для меня весомый аргумент.

[identity profile] osmelov.livejournal.com 2014-03-15 10:56 pm (UTC)(link)
Мнение стран, которые дали добро на бомбежку Ливии и готовы были обрушиться на Сирию. Без сомнений, авторитетный аргумент.
Edited 2014-03-15 22:58 (UTC)

[identity profile] vot-tundra.livejournal.com 2014-03-15 05:35 pm (UTC)(link)
Демагог.